Efraín Cepeda sulla riforma fiscale: "Non c'è spazio per mettere soldi nelle tasche dei dipendenti o dei titolari delle imprese".

Nell'ambito del Forum sullo sviluppo locale che l'Organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico (OCSE) celebra a Barranquilla fino a venerdì, il presidente del Senato Efraín Cepeda ha parlato con EL TIEMPO per discutere di diverse questioni di attualità nel Paese.
Quanto è importante questo evento per la città? 
Il presidente del Senato Efraín Cepeda ad Asobancaria. Foto: Asobancaria
Nonostante gli ostacoli posti dal Governo Nazionale, abbiamo dimostrato di essere in grado di organizzare forum internazionali di questa portata, di avere una città che è motivo di orgoglio per la Colombia e l'America Latina: una città in piena crescita, fiorente, inclusiva, seria e creatrice di posti di lavoro. E dico che alla fine ci siamo riusciti perché, in questa occasione, l'UNWTO ha prevalso, sicuramente contro la volontà del Governo Nazionale. Ricordiamoci che abbiamo avuto i Giochi Panamericani e che il Governo ha deliberatamente omesso di versare a dicembre alcuni dollari già stanziati in bilancio. Così, abbiamo perso quei Giochi Panamericani, che sono stati trasferiti in altre parti del mondo.
Fortunatamente, abbiamo colto di sorpresa il governo nazionale, e lo stiamo facendo. Abbiamo qui personalità di spicco provenienti da molti paesi del mondo. I migliori economisti che apprezzano la città ne hanno sottolineato il livello di sviluppo. La Colombia ha davvero bisogno di molte altre vetrine internazionali di questo tipo, perché se parliamo, ad esempio, di investimenti che creano posti di lavoro, queste vetrine sono molto importanti. Credo che ne uscirà molto.
Il Presidente della Repubblica mette in discussione il processo elettorale perché è probabile che Thomas Greg vinca l'appalto elettorale. Qual è la sua opinione? Questa è l'abitudine del presidente di mancare di rispetto all'autonomia dei poteri pubblici. Il Registro è un organo completamente indipendente, il cancelliere eletto dai presidenti delle alte corti che prendono tali decisioni in base alla legge. Questo è accaduto negli attacchi contro il Congresso della Repubblica quando non gli sono piaciute le decisioni. È una mancanza di rispetto diffusa. Con lo stesso approccio, Petro ha vinto le elezioni presidenziali e sindacali a Bogotà. Voglio dire che ho piena fiducia nella decisione del cancelliere e che siamo sicuri che saranno elezioni eccellenti, perché conosco le sue qualità.
Credi che questa potrebbe essere una risposta alla decisione presa all'epoca dal conservatore dei registri in merito al referendum? 
Il cancelliere nazionale, Hernán Penagos. Foto: Ufficio del Registro
Beh, immagina, come avrebbe potuto reagire duramente contro il cancelliere se il referendum non fosse esistito? C'è una certificazione del Senato della Repubblica che conferma che è stato negato. Quindi, come avrebbe potuto il cancelliere fare un passo che non era suo? L'idea che il capo dello Stato sia anche il capo di tutti i poteri pubblici semplicemente non è valida. Questo non è un regno; è uno stato sociale governato dallo stato di diritto, dove la democrazia è rispettata e la Costituzione del 1991 è rispettata. Il cancelliere ha agito in conformità con la legge. Ma il presidente ha questa abitudine, e prima di ciò, voglio ricordarti una cosa: questa non è la prima o la seconda volta che si scaglia contro il cancelliere. Tu stesso hai appena ricordato il primo episodio. Ricordiamo che, in parte, il Bilancio Generale della Nazione è stato affondato nelle commissioni economiche quando le risorse sono state prelevate dal cancelliere e trasferite al Ministero delle Finanze, apparentemente con l'intenzione di mettere in ginocchio il cancelliere e poter così gestire direttamente quell'appalto. Chissà per quali scopi nascosti?
Si tratta di una questione personale tra il presidente Petro e Thomas Greg o è un tentativo di gettare un'ombra sul processo elettorale? Non ha nascosto la sua antipatia per quell'azienda e, di fatto, tre ministri degli Esteri si sono dimessi per questo motivo. Voleva costringerli tutti a non assegnare l'appalto all'azienda vincitrice, e loro hanno scelto di ritirarsi. Oggi, il presidente Petro ritiene che lasciare i colombiani senza passaporto sia più importante del rispetto della legge, del rispetto dei risultati di una gara d'appalto. Il presidente Petro non può essere così irresponsabile da dire ai colombiani che non possono muoversi, che non possono lasciare il Paese, che sono imprigionati qui, come è successo con il Venezuela. Esortiamo il governo nazionale, utilizzando qualsiasi meccanismo appropriato a sua disposizione, a impedire che perdiamo i nostri passaporti e che la libera circolazione dei colombiani venga, in questo momento, troncata da capricci.
Il Congresso sta valutando qualche misura per impedire che i colombiani perdano i loro passaporti? 
Ti spieghiamo come prenotare il tuo appuntamento per il passaporto. Foto: iStock
Lo strumento a disposizione del Congresso sono i dibattiti sulla supervisione politica e, naturalmente, abbiamo parlato con gruppi di parlamentari di diversi partiti per organizzarne uno. L'obiettivo è che il governo debba spiegare se persiste in questo atto irresponsabile di lasciare i colombiani imprigionati nel Paese , senza la possibilità di rilasciare i loro passaporti, come accaduto in Venezuela all'epoca. Non so se questo rafforzamento delle relazioni tra Colombia e Maduro lo abbia portato a considerare l'idea di lasciarci rinchiusi qui, senza passaporti.
Ora che la questione con gli Stati Uniti è chiusa, qual è la sua opinione su questo nuovo episodio di tensione? La prima cosa che devo sottolineare è l'irresponsabilità del Governo Nazionale. Questo è il secondo episodio. Ricordiamo, ad esempio, il tweet delle 3:40 del mattino, quando ha restituito alcuni aerei che aveva già autorizzato, il che evidentemente ha generato una crisi più grave. Da allora ha generato solo manifestazioni di antipatia verso gli Stati Uniti. E, in aggiunta, c'è l'irresponsabilità di affermare che il Segretario di Stato Marco Rubio stesse partecipando a un colpo di Stato che esiste solo nella sua testa. Questo è un Paese democratico, dove rispettiamo la democrazia. E voglio dire una cosa: il Presidente Petro non è stato eletto fino al 7 agosto, giusto? Non può andarsene nemmeno un giorno prima del 7 agosto, ma non può rimanere nemmeno un giorno dopo.
La Corte Suprema ha aperto un'indagine su presunte irregolarità nel voto referendario, e l'indagine è ancora in corso nei tuoi confronti. Cosa hai da dire? Considero questa un'ottima opportunità per presentarmi lì con i video e le dichiarazioni del Segretario Generale, che funge da notaio del Senato della Repubblica. È una questione chiara. Le iscrizioni possono essere chiuse prima dello scadere dei 30 minuti in qualsiasi momento. Inoltre, nessun altro senatore si è presentato. Il Segretario Generale, che è colui che lo attesta, è stato colui che ha chiuso le iscrizioni e annunciato il risultato, come previsto dalla procedura: il presidente dice "le iscrizioni sono chiuse" e il Segretario annuncia il risultato. Si dice che il Segretario abbia alterato una votazione, ecc. Questo è assolutamente falso, ed è chiaro. Quindi, che grande opportunità essere lì.
Vede un futuro per le schede elettorali costituenti? 
Il Presidente Gustavo Petro con Alfredo Saade, Capo di Gabinetto. Foto: Presidenza
Quella scheda, inizialmente, proveniva da un gruppo di giovani cittadini; ma ora il Governo Nazionale vuole insistere. E, in secondo luogo, la Costituzione precedente non prevedeva un meccanismo chiaro per tagliarla. Questa Costituzione, invece, è assolutamente chiara al riguardo. Possono essere incluse tutte le schede, e non è prevista alcuna consultazione "del popolo colombiano" nella Costituzione. La consultazione deve necessariamente passare attraverso l'Assemblea Costituente, ovvero attraverso una legge del Congresso della Repubblica. Questo è quanto stabilisce la Costituzione del 1991, e i giudici, ovviamente, faranno rispettare tale mandato. Quindi, quella proposta non ha alcuna possibilità: è solo un'altra cortina fumogena per nascondere la pessima amministrazione del governo. Ricordate quanti nastri ha tagliato il Presidente della Repubblica inaugurando progetti a beneficio dei colombiani?
In che modo questa chiusura legislativa influisce sui rapporti con il Governo nazionale? Ebbene, a partire dal 20 luglio, noi attuali deputati abbiamo ancora un anno di mandato e saremo molto vigili per garantire che il popolo colombiano non subisca danni. Siamo già stati minacciati di riforma fiscale. Da un lato, stanno violando la norma fiscale, che consente loro di ricevere tra i 5 e i 6 trilioni di pesos all'anno. Dall'altro, gli ordini per la fornitura di servizi stanno aumentando vertiginosamente, passando dal 2023 al 2024 con 10 trilioni di pesos aggiuntivi. Sono proprio queste le risorse che stanno cercando di raccogliere oggi, mettendo mano alle tasche dei colombiani, mentre il governo spende a palate e si aspetta che sia il popolo a pagare. Proprio come intendevano, con il referendum, guidare la campagna politica del partito di governo per il Congresso e la presidenza, utilizzando 800 miliardi di pesos di denaro colombiano.
COSÌ... Il Governo Nazionale, innanzitutto, deve tagliare la spesa. Esamineremo attentamente questa riforma fiscale, ma, fin da subito, devo dire che non c'è spazio per mettere mano alle tasche né dei dipendenti né degli imprenditori, che attualmente lottano per la sopravvivenza, soprattutto alla luce della recente approvazione di una riforma del lavoro che aumenta i loro oneri contrattuali. Soprattutto le microimprese. Non capisco ancora come il Governo Nazionale si sia opposto a un trattamento differenziato per queste microimprese: quelle con due o tre dipendenti, quelle in difficoltà quotidiane, le famiglie. Il Governo si è opposto. Questa è l'economia popolare che afferma di proteggere, ma che ha finito per danneggiare con la riforma del lavoro.

Intervista a Efraín Cepeda. Foto:
eltiempo